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Projet tropheus

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51 Re: Projet tropheus le Jeu 22 Déc 2011 - 23:16

Madamax

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C'est ce que je pensais aussi, mais me rappel pas en avoir déjà eu.

Pour les tubes, j'ai 2 rampes de 2 d'origine avec le bac, et si j'en allume qu'une, l'autre est toujours recouverte de condensation et ça me plait pas trop. Du coup je les allume à tour de rôle, une le matin, l'autre l'après-midi (+joli), et les 2 de 15h à 17h. Mais étant donné que mes tubes sont neufs, je viens de baisser à 8H/jour, avec seulement 15H30-16H30 les 2 rampes allumées.

52 Re: Projet tropheus le Jeu 22 Déc 2011 - 23:29

Madamax

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Et ça dure combien de temps tu sais ?

Vu que j'ai pas de test nitrates, ça m'inquiète pas mal...

53 Re: Projet tropheus le Jeu 22 Déc 2011 - 23:35

cedric.f

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A mon avis, il faut 3 mois environ, le problème va se résorber doucement, si les poissons vont bien casse toi pas la tête.

54 Re: Projet tropheus le Jeu 22 Déc 2011 - 23:42

Madamax

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Ha oui quand même !! Shocked

Donc petits changements d'eau pendant ce temps alors ??

Et je vais essayer de rajouter au moins 2 gros pieds d'Anubia, si ça peut aider...

55 Re: Projet tropheus le Jeu 22 Déc 2011 - 23:54

cedric.f

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Tu peux acheter un "philodendron" que tu pose à coté de ton bac et une racine aérienne va pousser et tu laisses un espace pour qu'elle plonge dans ton bac.

Ensuite n'arrête pas les changements d'eau pour que tes poissons grandissent.

56 Re: Projet tropheus le Ven 23 Déc 2011 - 1:11

Madamax

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C'est vrai que c'est une belle plante, j'avais justement envie d'en acheter y a peu de temps. Mais ça fait quoi cette plante dans un aqua ??
J'en ai déjà vu dans des bacs sud-am, mais pour du Tanganyika, et en particulier les Troph, je me demande si c'est très bon...
Quoique c'est un genre d'Anubia terrestre géante, et la Culcasia (Aracées comme le Philodendron) vient du même endroit, Afrique tropicale !! Laughing

Culcasia sp. :


( http://www.palmaris.org/ )

Pour les changements d'eau, j'ai vraiment l'impression que c'est celui que j'ai fait y a 10 jours qui a beaucoup aidé à faire apparaître ces algues. Peut-être était-il trop important. Les réduire à 10%/quinzaine, et progressivement remonter à 15%/semaine, est peut-être un bon compromis.



Dernière édition par Madamax le Lun 26 Déc 2011 - 3:40, édité 1 fois

57 Re: Projet tropheus le Ven 23 Déc 2011 - 7:41

Michel

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La cause de tes algues est liée à l'éclairage, 4 tubes au lieu de 2 avec une durée de 10h par jour ça fait beaucoup. C'est possible mais en y allant progressivement.
8h par jour comme tu le précises est bien. Pour un temps (jusqu"à l'équilibre final du bac) oubli la 2ème rampe même si la condensation te gêne, aucun risque si l"ensemble est étanche. Le coté "joli" tu l"auras une fois que ton bac sera Ok.
Tu as mesuré ton taux de nitrate ?
Sur la mise en route d"un bac, pendant 4 à 5 semaines quelquefois plus... hormis surveiller le pic de nitrites et ajouter de l'eau si évaporation on ne doit rien faire. Mais là je ne t"apprends rien n'étant pas débutant.
Pas de changement d'eau surtout, le conditionneur et bactéries vivantes lors du remplissage du bac ou de la mise route de la filtration.
L'essentiel est que tu n'es pas eu de pertes car introduire les poissons au bout de 2 jours aurait pu être chaud avec une grosse montée de ntrite!
Le philendendron à pour rôle dans un aqua" d' être tout simplement un dénitrateur naturel.
Mettre deux Anubias de suite est qu"elles risquent de se couvrir d"algues.
Mon avis, pour l"instant surveille les algues et surtout tes paramètres, ensuite à toi de voir si tu dois faire des changements d'eau, sinon 10% par semaine en aspirant les algues doivent suffire. Petit à petit tout va rentrer dans l'ordre.

58 Re: Projet tropheus le Ven 23 Déc 2011 - 11:07

thierry

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Membre d'honneur
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C'est vrai que 4 tubes d'un coup et neufs de surcroit, encourage les poussés d'algues.

j'ai moi même sur le 480 L des algues brunes qui apparraissaient, réduction du temps

d'éclairage pour le momment, et il faut que le bac trouve sont équilibre, ce qui est un

peu prématuré.


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« Le voyageur doit frapper à toutes les portes avant de parvenir à la sienne » (Rabindranath Tagore)

59 Re: Projet tropheus le Sam 24 Déc 2011 - 0:33

Madamax

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Membre Très intéressé du forum
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Ok, donc bien la lumière et la jeunesse du bac ! Tant mieux !

Je n'avais pas non plus "doublé" l'éclairage, les 2 rampes étaient allumés à tour de rôle, et ensemble pendant seulement 2h (soit passé de 1*10h à 2*6h/10h). Que je viens de réduire à 2*4h30/8h (donc les 2 rampes pendant seulement 1h !).
Je préfère allumer les 2 à tour de rôle, plutôt qu'une seule toute la journée. En plus d'éviter la condensation, ça permet d'avoir les 2 tubes "esthétique général" le soir (en opposition aux 2 tubes du matin "horticole/esthétique poissons"), et ça fait un pic d'éclairage d'1h ou 2 dans la journée genre "soleil au zénith".

Pour les nitrates, j'ai pas de test Michel. Embarassed Et ça me dit pas d'en acheter un pour m'en servir 2X, au prix où ça se vend à l'unité... Je compte bien acheter une valise pour l'EDM, mais je l'achèterai au dernier moment à la vitesse où ça se périme ! Entre mes super bactéries vivantes et des changements d'eau réguliers avec conditionneur, je suis devenu assez confiant (trop ?), mais c'est vrai que cette montée d'algues brunes m'a mis un petit coup de stress, et ça m'aurait bien servi... En plus étant donné que les Troph sont encore jeunes, j'avais tendance à bien nourrir : de 2 à 4 fois/jour !!

Pour le prochain changement d'eau, je vais encore attendre au moins une semaine !

Pour les Anubia, c'est un peu ce qui me fait hésiter (les algues), parce que tôt ou tard il faudra que j'en rajoute pour élever le décors, quand les Troph seront plus grand et certains dominés lors d'éventuelles repros. Et d'un autre coté, grâce aux Troph c'est la première fois que j'ai des Anubia qui poussent aussi bien. J'en reviens pas ! Mes petits Troph broutent les algues tellement proprement, que quand je passe les doigts sur les feuilles pour frotter les restes d'algues, elles partent super bien. Contrairement aux M'buna que j'ai eu, qui, soit broutaient pas assez, soit s'attaquaient directement aux feuilles (...et racines).

Et pour les plantes de la famille des Philodendron, étant donné qu'on a généralement peu de plantes dans ce genre de bac, ça pourrait être une bonne idée contre les nitrates ! Tu penses que ça peut poser des problèmes avec les Troph, Thierry ?? Niveau KH, pH, oxygène ou autre ?? Et les engrais contenus dans le terreau ça risque rien ??

Merci pour votre aide !

Passez tous un très bon noël !! santa

60 Re: Projet tropheus le Sam 24 Déc 2011 - 7:46

cedric.f

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le philo il y a que les racines aériennes qui vont dans le bac pas de terre

61 Re: Projet tropheus le Sam 24 Déc 2011 - 9:04

lolo le CAJun

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L'idéal est de trouver une bouture de philo ou de potos. Tu trempes la tige directement dans l'eau en t'assurant qu'un bourgeon soit immergé... et tu attends que la nature fasse son oeuvre !


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Vice-Président du CAJ / Consultant

62 Re: Projet tropheus le Sam 24 Déc 2011 - 9:45

Madamax

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Ha cool si ça se bouture facilement !! Vais chercher ça.
En plus y a une poutre apparente juste au-dessus du bac, y a moyen de faire un truc sympa.
Par contre c'est une plante qui demande beaucoup de lumière ou pas ? Parce que j'ai pas la main verte du tout !! Laughing

63 Re: Projet tropheus le Sam 24 Déc 2011 - 10:05

thierry

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Exactement comme dit Lolo, mes potos du 3500 commence à faire des racines qui plongent

dans le bac, sa fait une déco naturelle, en plus.


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64 Re: Projet tropheus le Sam 24 Déc 2011 - 13:35

lolo le CAJun

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Non, pas besoin de beaucoup de lumière, ce ne sont pas des plantes exigeantes. De plus, une fois dans l'eau, la plante se développe de façon exubérante. La taille des feuilles est impressionnante par rapport au pied mère.


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Vice-Président du CAJ / Consultant

65 Re: Projet tropheus le Lun 26 Déc 2011 - 4:02

Madamax

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Ok, merci pour ces précisions.

Mais pas trouvé de quoi faire une bouture. Donc je pense en commander une de Culcasia sp., en photo plus haut, les prix semblent raisonnables sur leur site. Ca à l'air de bien ressembler à l'Anubia, tout en restant dans l'esprit "africain".

66 Re: Projet tropheus le Dim 22 Jan 2012 - 2:40

Madamax

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Quelques nouvelles...

Toujours ce problème d'algues brunes, j'ai fais un bon nettoyage dimanche dernier mais les revoilà déjà. On va continuer à être patient... Bien que je me demande si ça ne vient pas aussi du fait que je leurs donne de la "poussière" de paillettes !?

Et pas encore pu commander ma Culcasia sp., car j'attends qu'elle soit dispo sur le site Palmaris (ça fait un moment qu'elles sont en préparation...).

Sinon j'ai ajouter 2 pompes de brassage Tunze 6015 (1800L/h), que les petits Troph adorent !! C'est pas violent dans 450L, mais elles sont prévues pour aller dans le 190L plus tard.

Par contre j'ai remarqué un truc qui me chagrine un peu. Un des plus petits Troph à chopper des points noirs de différentes tailles un peu partout sur le corps et les nageoires. Il y en a également un autre (un dominé également) qui en a choppé un assez gros sur le haut de la nageaoire caudale. On les voit clairement dans la vidéo, à 1:00 pour le petit, et à environ 1:15 pour le second. Les poissons ont pourtant l'air en forme, et ils ne se malmènent pas plus que ça. Les 3 principaux dominants chahutent régulièrement, mais entre eux seulement, et à part quelques petits bouts nageoires, ça reste "bon enfant", donc rien à voir à première vue. Je ne comprends pas de quoi ça peut venir, si quelqu'un à une idée ???? scratch

Grande découverte sur mon smartphone, je peux filmer en 1280x720 (à passer en HD 720p sur YouTube) :



67 Re: Projet tropheus le Dim 22 Jan 2012 - 8:03

Michel

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Les points noirs sont surement un parasite.
Ils ont aussi des tâches ?
Je connais pas trop ce cas de maladie ?! tu vas avoir d'autres avis...
Pas facile à voir sur ta vidéo.

68 Re: Projet tropheus le Dim 22 Jan 2012 - 18:01

thierry

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On voit pas grand chose sur la vidéo.

Tu ne risques rien, à faire un traitement au sel non iodé.

2 gr par litre, pour commencer.


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69 Re: Projet tropheus le Lun 23 Jan 2012 - 1:23

Madamax

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Des parasites ?? Shocked

En fait il s'agit de points/taches noirs, de 0.5mm à 3mm de diamètre. Ca semble être dans la "pigmentation", et pas en "sur-épaisseur" genre collé comme pourrait l'être un champignon (à confirmer). Par contre ces points se propagent et grandissent une fois le poisson atteint, et il me semble que d'autres commencent à être atteints eux-aussi. Sad
Points positifs : ça se propage relativement doucement, et les poissons ne donnent pas l'impression d'en souffrir.
Je me demande quand même si c'est pas lié à ces saletés d'algues brunes.

Il faut du Sel de Guérande je crois, mais où en trouve-on ?? Sinon je peux peut-être acheter le sel spécial Tanganyika ou du sel pour bac EDM ??

Je vais essayer de refaire une vidéo demain, ciblée sur les Troph atteints. Car les points sont assez nets.


Merci pour votre aide en tout cas.

70 Re: Projet tropheus le Lun 23 Jan 2012 - 9:07

cedric.f

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Le sel de cuisine peut être non iodé, les sels marin et de guérande sont au contraire iodé vu que l'un vient de la mer et l'autre doit reconstituer au mieux l'eau de mer.

71 Re: Projet tropheus le Mar 24 Jan 2012 - 0:18

Madamax

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Donc le mieux serait d'en trouver en grande surface.

Pourquoi du sel non-iodé au fait ?? Parce que j'avais cru lire que le Sel de Guérande (donc très iodé) était bien pour traiter.


Sinon pas eu le temps de filmer ces points noirs, demain j'espère.

72 Re: Projet tropheus le Mar 24 Jan 2012 - 11:28

Michel

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Il peut y avoir "contradiction".

Que ce soit sel de table, sel de mer naturel (type Guérande) ou un sel à usage aquariophile dit "tonique. L'essentiel est qu'ils soient sans additifs, non-iodés et non fluorés. Le mieux est de bien regarder sur l'emballage mais quelquefois rien n'est mentionné donc bien se renseigner.
Pourquoi du sel non-iodé...
Le risque est d'avoir une grosse variation de la dureté et du pH.

73 Re: Projet tropheus le Mar 24 Jan 2012 - 12:57

Madamax

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Ok merci Michel. Je viens de tomber sur ça, tout comme toi je pense, sujet d'ailleurs très complet :

aquariophilie-pratique.net a écrit:Important : le sel de table ne convient pas du tout à cet usage mais un sel de mer naturel (type Guérande) ou un sel à usage aquariophile (dit "tonique") sont eux adaptés (sels sans additifs non fluorés). Le sel pour aquarium marin, s'il est également inadapté, c'est parce qu'il contient en plus tout un ensemble de minéraux certes indispensables en aquariophilie marine (permettent de recréer un milieu similaire à celui de la mer) mais inutiles voire néfastes au maintien de l'équilibre de la chimie de l'eau du bac d'eau douce (altération de la dureté et du pH) .
http://www.aquariophilie-pratique.net/sel.htm

Donc ici ils conseillent justement le Sel de Guérande ou le sel à un usage aquariophile non-marin. Le sel pour aquas marins est par contre déconseillé, car il y a altération du KH et pH, qui doit aller en augmentant j'imagine, donc peut-être pas vraiment nocif pour les Tropheus car l'eau du Tanganyika est très alcaline et dure, tant que le variation ne se passe pas brutalement.

Le Sel de Guérande me semble le mieux, encore faut-il qu'il y en ai Carrouf... Parce que le sel spécial Tanganyika de Seachem estcarrément hors de prix... Ou si vous avez des conseils sur le genre de sel et la marque, n'hésitez pas ??

74 Re: Projet tropheus le Mar 24 Jan 2012 - 13:23

Madamax

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Et pour calculer la quantité à acheter, qu'elle est le dosage ??

Sans adjonction voilà ce que j'ai trouvé, 1Kg de Gros Sel de Guérande :
http://www.mescoursescasino.fr/Pages/Produit.aspx?Product=760187&CategorieName=LEpicerie-Salee_Condiments--Sauces_Sels-et-Poivres

Ou en "fin", mais 5X plus cher :
http://www.mescoursescasino.fr/Pages/Produit.aspx?Product=759943&CategorieName=LEpicerie-Salee_Condiments--Sauces_Sels-et-Poivres

En espérant que le gros sel se dilue en moins de 24H.

75 Re: Projet tropheus le Mar 24 Jan 2012 - 15:13

Michel

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Madamax a écrit:Et pour calculer la quantité à acheter, qu'elle est le dosage ??



thierry a écrit:
faire un traitement au sel non iodé.

2 gr par litre, pour commencer.

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