cedric.f a écrit:Si on regarde tes vidéos, les poissons n'ont pas l'air géné par ce "parasite". Est ce bien necessaire de traiter, mangent ils ? Ce frottent ils plus que la normal ?

Absolument rien d'anormal dans le comportement, si ce n'est que ça ne touche que des Trophs "dominés". Nécessaire de traiter ? Je sais pas. Urgent ? Je ne pense pas, mais j'ai peur qu'à trop attendre le phénomène soit compliqué à éradiquer si il s'avère néfaste.

laurent a écrit:pour moi ce ne sont que des taches mélaniques qui peuvent aller et venir sans rien y faire.

Pas impossible !! C'est ce que je me disais à l'apparition des premières tâches, mais avec le temps elles ne font que "venir", et même grandir (à confirmer) j'ai l'impression. En espérant que je me trompe et que ça ne soit bien que des tâches mélaniques. Faut d'ailleurs que je trouve la définition exacte de ce mot.

laurent a écrit:ce qui me fait peur c'est tout les produit annexes (et coûteux)que tu mets dans ce bac.

Je ne suis pas trop inquiet vis-à-vis de ces produits pour ma part. J'utilise le ClearFlo (en spray : quelques "pshitt" suffisent) depuis une dizaine années, c'est un vrai produit miracle au niveau bactéries vivantes/nitrates avec lequel je n'ai jamais eu de soucis (bien au contraire...).
L'utilisation des 2 autres produits est bien plus récente (6 mois). Mais pour le conditionneur d'eau Biotopol je vois pas trop ce que ça pourrait avoir de négatif. A la limite l'anti-algues vertes AlgExit, que je trouve assez efficace comparé à d'autre marques, et que je n'utilise qu'à titre préventif (demies-doses). A noter également que je n'ajoute ces produits que lors des changements d'eau, et que jusqu'ici je n'en ai fait que 2 !! Plus, bien sur, lors de la mise en eau au démarrage du bac, avec ClearFlo et Biotopol uniquement. Par contre, j'aurais peut-être dû attendre quelques changements d'eau supplémentaires avant d'utilisé AlgExit, au lieu d'en mettre dès le premier.

Niveau prix, le ClearFlo est super concentré et ne revient donc pas si cher étant donné que 4-5 "pshitt" suffisent, et pareil pour l'AlgExit que j'achète en 1L et n'utilise qu'en préventif (algues vertes que je ne veux plus voir étouffer mes Anubia, car ça ça revient cher, racheter des Anubia tous les ans !!). Par contre le Biotopol c'est une autre histoire, les doses sont conséquentes, et le prix aussi... Sans pour autant rendre l'eau impeccable, donc l'osmoseur me semble de plus en plus indispensable ! Pour ma part, j'aurais plus de doûte sur l'eau de conduite en elle-même que sur les produits que j'utilise.

aquariguppy a écrit:Tu habite ou sur besancon (MP)? Peut etre qu'avec des photos ce serait plus simple d'indentifier le probleme ! Je peu peut etre t'aider pour des photos

Ha oui avec plaisir Anthony, je te fais un MP. Merci.

aquarioguppy a écrit:Autrement mon avis rejoin celui d' Eric, il resemble a des puces d'eau !

Connais pas, mais ça me plait pas trop... C'est dangereux pour les poissons ?? Ca doit les déranger, non, si c'est ça ?? Qui pourraient venir de mes galets (en provenance de la carrière de Boult), que je n'ai pas faits bouillir suffisament, ou de mon eau de conduite ??

altum a écrit:tu devrais regarder les analyses de ton eau avant de mettre tout ca

Tu verrais la gueule de mon eau de conduite, c'est flippant...


En tout cas merci à tous pour votre aide !!!

pour le biotopol ok bien que son emploi n'est pas obligatoire je sais j'en vendais et utilisais pratiquement tout les jours dans les sacs de vente(protocole du magasin) mais pour les autres ce n'est que en cas de besoin sinon tu peux t'en passer et pour les algues un sujet a déjà été ouvert la dessus pour les éviter et les éradiquer mais il est vrai que pour ton problème il t'en faut mais pas avant la fin de ton cycle d'azote
et pour l'histoire de l'osmoseur tu vas te ruiner en flotte et en sels surtout pour du tanga qui ne demande pas des paramètres hypers chiants

altum a écrit:et pour l'histoire de l'osmoseur tu vas te ruiner en flotte et en sels surtout pour du tanga qui ne demande pas des paramètres hypers chiants

Je sais bien, mais les Troph c'est quand même particulier, ça demande une eau très saine. Ce qui est de moins en moins le cas de l'eau de conduite, et suis pas certain que ça aille en s'arrangeant... Au niveau dépense, ça me coûterait encore moins cher en fait, juste le prix d'achat de l'osmoseur, étant donné qu'en location l'eau fait partie des charges.

Et une fois l'équilibre du bac établi, je pense pas que des changements d'eau de 15-20%/semaine vont modifier significativement cette équilibre. Et c'est quand même plus facile de rendre une eau alcaline et dure, que l'inverse ! Les paramètres qu'on a dans la région sont presque parfaits pour du Tanganyika, mais la m.... qu'on a dans notre eau, elle n'y est pas dans le lac, et en cas de pic c'est la cata, alors avec des poissons aussi sensibles à la qualité de l'eau. Surtout que je compte ajouter un couple d'Eretmodus sauvages, logiquement encore plus sensible.

Sinon, tout à l'heure j'ai mis les mains dans le bac (pour mettre, et puis renlever, mes 2 pompes Hydor : trop bruyantes !! ). Ce qui évidemment à entraîner une petite montée de stress ( ) chez les Troph, en leur faisant perdre leurs couleurs. Les poissons étant devenus pâles, ça a beaucoup fait ressortir ces taches noires !! Et ça donne l'impression de tâches "mélaniques", genre "forme OB" de M'buna. Mais j'ai vraiment peur que les poissons finissent complètement recouverts par ces tâches noires, ce qui ne me semble pas très naturel. Lors du nettoyage des algues brunes d'ici peu, je ferai une autre vidéo, justement quand les poissons sont pâles, et donc leurs tâches très voyantes. Ou en espérant y voir plus clair avec l'aide d'Anthony ou de ses photos, et déjà savoir si c'est en rapport avec la puce d'eau ou pas...

Si ce sont des taches mélaniques, le traitement est inutile.

Chez ton vendeurs les parents en ont ils aussi?

C'est pour ça j'attends un peu avant de traiter.

Sur les photos des parents, j'ai jamais rien vu de la sorte. Ils faisaient partis d'un gros lot que Cédric avait fait importer du lac, donc j'imagine qu'il s'était mis de coté les plus beaux spécimens afin de les reproduire, normal.

Je lui fais un mail de suite, pour avoir confirmation et lui demander ce qu'il en pense.

Bon, les parents n'en avaient pas, mais...des repros Malawi qui ont été en contact avec les Troph en ont aussi attrapés chez Cédric.
Il pourrait s'agir d'un parasite, et si c'est le cas le traitement est lourd et à utiliser en dernier recours, donc pour l'instant il pense que le mieux est d'attendre et voir dans quel sens ça évolue.

ca craint,et quel type de parasite estce?

Si c'en est un, aucune idée du type pour ma part, j'y connais rien.

Eric et Anthony parlaient de "puce d'eau", ça peut pas être ça ?

Je pense que je vais remettre le 190L d'angle en eau, pour y mettre les 9 petits Troph sous peu, au cas où il faudrait traiter plus tard.

Histoire de ne pas avoir à traiter 450L, et de pouvoir utiliser mon grand bac pour d'autres cichlidés que je comptait mettre avec les petits Troph. Le problème, je sais pas trop comment faire, pour que les futurs poissons du 450 ne soient pas "contaminés" eux aussi, par l'eau ou autre. Je suis bon pour changer toute l'eau, "purifier" les filtres, ébouillanter les galets, et repartir de zero ?? Vous en pensez quoi ?? C'est la merde en tout cas.

Madamax a écrit:.. mais...des repros Malawi qui ont été en contact avec les Troph en ont aussi attrapés chez Cédric....

et ils vivent ?

oui je pense aussi que tu devrais mettre les poissons "infectés" dans un bac hopital pour pouvoir mieux les traiter au cas ou

J'ai touvé cela aussi

La maladie des Points Noirs en est un exemple:
C'est le cycle d'un parasite, le poisson est un hôte intermédiaire ainsi que les escargots aquatiques et les grenouilles. L’homme et certains animaux sont les hôtes définitifs de ce parasite. Ils le deviennent par ingestion de poissons porteurs de la forme larvaire du parasite.
Chez l'Homme, l'infection est rare car elle se fait par ingestion de poissons crus ou mal cuits. L’infection se traduit par des troubles digestifs.
L'hôte définitif est celui où le parasite se reproduit en colonisant la vésicule biliaire. Les œufs cheminent par la bile jusqu'aux matières fécales où ils sont expulsés.
La rencontre avec un escargot aquatique (Amnicola limosa) est indispensable, ils se développent, le quittent pour rejoindre un poisson. Ensuite le cycle continue lorsque ce poisson est mangé par un mammifère.
Cette maladie provoque des kystes sous la peau et dans les muscles. Ils apparaissent sous la forme de petits points noirs. La vie du poisson n’est pas en danger.

Ce qui n'est pas normal, c'est que Amnicola limosa est répandue dans toute l'Amérique du Nord, Floride et Canada

J'ai déjà vu ce genre de parasite chez des gardons et autres poissons de ce genre utilisés pour la pêche aux "vifs". Cela n'avait pas l'air de les incommoder plus que cela.

Oui Laurent ils vivent. Ce sont des repros de la taille de mes Troph, peut-être même un poil plus petits maintenant. Mes Troph faisant dans les 4 à 6cm.

Merci beaucoup Prince pour cette recherche. Faudrait savoir s'il y a déjà eu des cas de poissons d'aquarium contaminés par ce parasite. Cédric à bien des escargots (notamment avec des guppys, donc d'Amérique), mais est-ce que ça pourrait être Amnicola limosa ?????
Tu as trouvé cet article sur quel genre de site ??

En effet Lolo, ça ne les incommode apparemment pas du tout. Et Cédric dit que ce n'est pas dangereux pour eux. Mais c'est quand même pas normal, ni très joli. Sans compter que 9 Troph juvéniles dans 450L ça fait un peu vide, et que si je rajoute des poissons je prend le risque de les voir contaminés à leur tour, ce que je veux éviter.

Je suis tombé sur un article sympa, avec des croquis très intéressants, sur les différents processus évolutifs chez les Tropheus (rien à voir avec les points noirs, je cherche justement).

http://www.biomedcentral.com/1471-2148/7/137

AquaBase, tout simplement... Merci encore Prince !!! Les symptômes sont effectivement très ressemblants, et les Troph ont bien été en contact avec des escargots. A voir si c'est la bonne espèce d'escargot ou si celle-ci est courante en aquarium ?! Et glaner plus d'infos sur ce "Digenea", afin d'être sûr ou presque, que c'est bien ça.

Et si c'est le cas, essayer de trouver si un poisson contaminé est contagieux !! Logiquement non , encore que : comment les Tropheus ont-ils pu être contaminés étant herbivores ? A moins qu'ils affectionnent également les petits escargots en aquarium, ou que les escargots n'ai pas besoin d'être mangés (même si ça semble logique ce n'est pas précisé sur AquaBase) ?!

J'ai regardé pendant un bon moment, et apparemment il n'y en a bien "que" 4 sur les 9 qui ont des tâches, à voir l'évolution... En espérant que leur système immunitaire enraye cette saleté...

Je viens de tomber sur une vidéo de Chaitika de toutes tailles, notamment avec un qui a 3 grosses tâches noires (2 d'un coté du corps, 1 de l'autre) qui ressemblent bien à ce qu'ont les miens.

On le voit principalement à 0:33 et 1:00, ainsi qu'entre les 2, le spécimen atteint est assez foncé et gros, et se trouve au centre de l'image, en nageant de droite à gauche sur le fond du bac.

J'espère que ça partira en grandissant (comme quelques personnes m'ont dit), mais quand je vois la taille de ce Troph (et de ses tâches), c'est pas rassurant...

Lisible en 1080p :

Je pense bientôt ajouter un couple (non-formé) de gobies, probablement Tanganicodus irsacae "Nyanza Lac" F0 :
http://www.abysse-cichlides.com/images/Tanganicodus%20irsacae%20Nyanza-Lac.JPG

Tout conseil étant bienvenu avant cet achat.

Les Nyanza lac se reproduisent facilement, sont de petite taille mais au niveau de la coloration, c'est vraiment le Tanganicodus le moins coloré.

Tu peux aussi les maintenir en groupe de 3 couples, ça marche très bien .

Voici un lien vers une fiche, tirée d'un article que j'avais fait pour l'AFC :

http://www.aqua-rift-cichlids.com/forum2/viewtopic.php?f=3&t=40

Et entre les Eretmodus cyanostictus Kasanga et Kigoma (dorsale orange) ??

J'adore les Eretmodus mais chez Abysse, à l'inverse de chez Stadl il me semble, les Eretmodus sont plus chers que les Tanganicodus, 7 euros sur un poisson c'est pas rien...

Sinon je peux toujours pas me connecté sur aqua-rift-cichlids.com Cédric (à cause de mon erreur à l'inscription)... HELP, je veux la voir cette fiche !!

Réexplique-moi ça par mp et on règle ça .